2014年7月14日 星期一

[NEW]神魔之塔「傾世媚狐 ‧ 蘇妲己」技能設定公告

這張卡好難搞阿

 作者  IronHand (小花*)                                             看板  ToS
 標題  Re: [情報] 「傾世媚狐 ‧ 蘇妲己」技能設定公告
 時間  Mon Jul 14 21:27:55 2014


※ 引述《TimCook (Tim Cook)》之銘言:
: Cook哥有個小感想與大家分享
: 先上懶人
: 1.有妲己的提升為175啪 沒妲己的提升為150啪 主動技能1.9倍
: 2.全部提升為150啪 主動技能2.2倍
: 3.全部提升為175啪 主動技能1.9倍
: 其實再怎麼樣.....
: 官方還是黑箱拉
: 我猜會是3就是了
: 官方想改找不到理由所以開個投票裝一下


先來看看目前的倍攻倍率:

北歐 2.5   無條件

狂魔 3     不能斷屬珠

虎克 3     無屬性相剋,幾乎可算是無痛

魅影 3     消三屬,消到心再50%1.5

皇后 1.5~4 吃手速

101  3.5   HP 20%以下

再來看看解放妲己的等效倍率:

     125%  150%

5C    3.5     4

7C      4   4.6

9C    4.3     5

姑且不論手轉穩定7C的神手,穩定5C算一般人吧?

Combo加成150%已經等同4倍攻,換句話說,直接打趴皇后的倍率。

現在倍率已經呈現通貨膨脹的狀況,一旦選項1或3選上絕不是一件好事情,

將來王的血量要多少才能對抗如此突然膨脹的高倍率?

可以幾乎肯定如果Combo加成150%無論什麼隊伍,只要是輸出取向,

隊友或隊長只有一種選擇。

老實說,我並不介意自備妲己的人可以有特別加成,

但是我認為這是建立在不破壞原有平衡的情況下。

試問,難道125%的Combo加成不夠強嗎?

5C已經媲美壓血隊的隊長倍率,7C已經是皇后超快手速的程度,

重點是根本沒有副作用。

如果選項1選上,狂魔、北歐、牛王等等倍攻隊長是否讓自備的人多個0.5倍率較平衡?

如果選項3選上,所有倍攻隊長還是都直接加個0.5倍率才能平衡?

還是說在新的倍攻卡出來之前,要碾壓隊友/隊長其中之一就必須選妲己?

新的倍攻隊長卡是不是要直接跳個無條件4.5倍攻還是條件5倍攻才能平衡妲己的OP?


推文有人說妲己是單邊倍率,既然這樣什麼加妲己都是buff呀!

我可以說,這就是問題的癥結點,這個狀況就會造成我無論什麼隊都放單邊妲己就好了!

雙北會消失,雙狂會消失etc.

這比奧丁還要更做壞掉,奧丁還只是北歐必放的卡,

而妲己會變成什麼隊都必帶的卡。

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→ iamsocool:我看到咒屍血量我就覺得不夠了...                       07/14 21:29
推 WSzc:所以應該要有個選項4 是選項2的自帶妲己版本                  07/14 21:29
推 ttt95217:爽爽碾關卡對玩家沒啥差 只是會沒人抽新卡                07/14 21:30
→ wfuw:魅影不能直接算4.5吧 隊友選魅影不會是4.5 選魅影也不是雙4.5  07/14 21:30
→ tomatoo:所以我打算投2啊 不過應該不可能就是了                    07/14 21:30
噓 peterman167:魅影亂算捏                                          07/14 21:30
推 acopika:不用擔心 之後在出5色6倍就可以了(疑?)                    07/14 21:30
→ train60125:更為難的是,如果新倍攻隊長是無條件4.5倍攻的話,他還  07/14 21:31
→ train60125:是可以配萬用妲己                                     07/14 21:31
→ tw00022015:1.選項1當選,並不會造成你說的"通貨膨脹"              07/14 21:31
推 creativegod:沒差啦 MH都懶的管平衡了 要OP就大家來吧              07/14 21:31
推 barton:還好,解放妲己可以當未來解放卡的天花板                   07/14 21:31
→ R10K:那就自備的倍攻才是完整的。別人的都少0.5                    07/14 21:31
推 pinsaun:雜色的3倍跟純色3倍是兩回事好嗎                          07/14 21:31
→ tw00022015:2."通貨膨脹"不是這樣用的                             07/14 21:31
推 clapSnufkin:我會投2 但是希望渺茫。1也好 就是不希望3             07/14 21:31
推 gjmanhaha:有新卡阿,你把機械系列的放到哪了,雙種族3倍攻  (巴哈  07/14 21:32
推 po5980:nope 只要任何"倍攻" 幾乎都是組妲己效益比較好             07/14 21:32
→ po5980:除非他給到5倍6倍以上                                     07/14 21:32
推 chang505:會有人罵你說:最好以後關卡都會打不過                   07/14 21:32
→ train60125:雙種族三倍攻如果是真的,那妲己會更威吧               07/14 21:33
→ chang505:這是必然的,因為某些卡改太強,然後關卡只能強過頭       07/14 21:33
推 FM1024:本來就不平衡.......你看看那精美的埃及神                  07/14 21:33
推 larco:推這篇  平衡真很困難                                      07/14 21:33
→ change1318:我很好奇一件事,最初150%自備消息出來的時候            07/14 21:33
噓 a860204:皇后真的很吃技術                                        07/14 21:33
→ change1318:大家看到的評論 破壞平衡這點有很多人提嗎@@?           07/14 21:33
→ chang505:然後很多隊伍都過不了 滿等解放滿技昇華這種隊還是爽過    07/14 21:33
→ aqsss:埃及神:我是功能卡QQ                                       07/14 21:33
→ gjmanhaha:跟妲己比起來,雙種族3倍攻也是直接打舊卡的臉(攤手      07/14 21:33
→ sna8d:戰人起手式: 1.你是不是沒有妲己 2.有妲己難抽又難練過份嗎   07/14 21:34
→ a860204:以後只有 妲己隊 希臘隊 龍隊 磨隊                        07/14 21:35
→ sna8d:希臘?  北歐之塔叫假的?                                    07/14 21:35
推 yzkeroro:我也覺得125%已經夠強了說..0.0"                         07/14 21:35
推 tsukirit:難抽是絕對的 難練有點誇大                              07/14 21:36
噓 caca5566:妲己 龍 磨 沒了                                        07/14 21:37
推 jimmyyang207:你的論點有瑕疵,你看單邊倍率,雙妲己就是爛,       07/14 21:37
推 bookticket:皇后其實沒有想像中好用 很吃技術                      07/14 21:37
→ jimmyyang207:難道你不會固定倍攻+妲己?                          07/14 21:37
推 watchr:自備150%算是用一種方式來禁錮住,若3開放就等這倍率大爆炸  07/14 21:37
→ caca5566:不難練阿 看你捨不捨吃鳥罷了                            07/14 21:37
推 dogalan:自備150%就是因為妲己是單邊隊長 雙妲己很鳥               07/14 21:38
→ jimmyyang207:如果這樣看事全神魔能搭上妲己的隊伍都BUFF了好嗎     07/14 21:38
→ change1318:我不覺得難練一定要給很強啦                           07/14 21:38
推 WSzc:結論:MH的遊戲平衡小組很鳥                                 07/14 21:38
噓 a860204:175% 倍攻都配妲己就好 誰會用雙北?                      07/14 21:38
→ dogalan:其他大多倍攻隊長都可以擺兩邊 所以沒有什麼自備加成       07/14 21:38
→ change1318:反正我之前不爽的也只是 "一開始說自備有好處 我都練了  07/14 21:38
推 t4103m973:[健檢] 過XX請幫組一下                   推文:組妲己  07/14 21:38
→ change1318:你現在又給我改掉 害我很傻眼"這一點                   07/14 21:38
→ plastic33:為了遊戲公平性 最好改成妲己配合北歐屬性轉換           07/14 21:38
推 aqsss:真的~ 開發畫面本來就不是定案                              07/14 21:38
→ clapSnufkin:確實。誰還用北歐?                                  07/14 21:38
→ dogalan:如果開出3 以後大家好友可能都只用妲己了 其實不見得好     07/14 21:39
→ change1318:所以要是投出來是2我也沒差 只是是1會很爽XDD           07/14 21:39
噓 meredith001:誰叫你練北歐?                                       07/14 21:39
→ tsukirit:小蒼也不能擺兩邊 不過因為異界龍解放 小蒼隊長也少了     07/14 21:39
→ llabswollag:屬性轉換太讚了 而且很適合狐仙的設定 MH來個方案4吧   07/14 21:39
推 QJP0518:為了公平性  玩家辛苦自備妲己應該要讓奧丁跟副隊長轉屬    07/14 21:39
→ WSzc:不過反正龍隊已經是破壞平衡的產物了 在多個妲己也不意外      07/14 21:39
推 jimmyyang207:說真的滿技的雙北雙奧不見得比妲己差...              07/14 21:40
→ watery725:爽就好 誰不想爽輾 管他將來王血量多少                  07/14 21:40
→ change1318:龍隊是真的強..我解放完暗異之後12宮EX沒看攻略也爽過   07/14 21:40
→ shoun:一些隊伍還能加木巫增傷, 妲己配木巫用處就不大了            07/14 21:40
→ jimmyyang207:但是三色雙狂魔的臉真的有點腫...                    07/14 21:40
→ watery725:太多新手打不贏 他也沒賺頭 總有個平衡點                07/14 21:40
※ 編輯: IronHand (36.225.160.186), 07/14/2014 21:47:07
→ watchr:除了血量比較厚以外,傷害,回復哪一點不是雙洛輸的?       07/14 21:41
噓 a860204:雙滿技 雙北奧????? 那還哭妲己難練??????      07/14 21:41
→ change1318:講到這點: 木北歐/木狂:..木希,我們懂你的苦了          07/14 21:41
→ change1318:恭喜豬大嬸又一次流淚(?)                              07/14 21:42
推 blaine1123:等到以後副隊長妲己是唯一解時 大家又會嫌無聊了 反正   07/14 21:42
推 luke2:火北雙奧把奧丁換成三太子 隊友選妲己 落珠這種事情          07/14 21:42
→ foreverk:倍攻隊根本沒人是腫的吧,你又沒吃到虧                   07/14 21:42
→ luke2:開火巫之後都一樣公平                                      07/14 21:42
→ blaine1123:一代新卡換舊卡嘛^^ 遊戲搞爛人人有責                  07/14 21:42
推 jimmyyang207:就純討論強度還有人硬要跳針,幫補血                 07/14 21:42
→ luke2:一樣是兩波爆發(提奧傳承 三太子)   三太子單開的傷害在      07/14 21:43
→ luke2:妲己副隊長的情況下跟本來的傳承差不多                      07/14 21:43
噓 a860204:踏馬的 投票真是太嘲諷了                                 07/14 21:43
→ watchr:現在龍隊不是強在倍率,所以強我也只覺得是MH的傑作          07/14 21:43
→ change1318:強在什麼都有吧XDD直傷 回復 爆發 血量                 07/14 21:43
推 caifu:125%真的夠強了                                            07/14 21:43
→ change1318:還有水異讓毒龍也不怕%盾 真的猛..                     07/14 21:44
推 gjmanhaha:把妲己想成傷害增幅器不就好了@@                        07/14 21:44
→ foreverk:龍隊是強在全部無誤                                     07/14 21:44
→ watchr:但是妲己改這樣我只想說是哪個腦子進水的工讀生提的         07/14 21:44
→ tsukirit:龍隊只有不開小蒼的時候攻擊比較弱而已                   07/14 21:44
推 WSzc:龍隊就設計問題阿 現在只能用禁龍隊阻止破關了                07/14 21:45
→ change1318:但不開水龍使的時候大多數情況敵也打不死我方..         07/14 21:45
→ gjmanhaha:龍隊要啥有啥都沒人靠北,倍攻隊靠妲己提升等級就OOXX    07/14 21:45
→ jimmyyang207:@路克 但是少了一組北奧隊伍的三圍會有影響           07/14 21:45
推 larco:龍隊的缺點就是都要石抽                                    07/14 21:46
→ change1318:前一陣子我覺得龍隊要完整暗巨得吃鳥 一直懶得練        07/14 21:46
→ luke2:三圍會變差沒錯 這不能否認                                 07/14 21:46
→ jimmyyang207:不看暗北,其他色的就是少一位純色隊員               07/14 21:46
→ change1318:但現在一比 水龍使技8吃個7鳥之後大部分都能打          07/14 21:46
→ change1318:反觀雙水狂木狂 雙蓄能都吃鳥的人應該很哭哭吧          07/14 21:47
推 WSzc:倍攻隊有解放妲己還不是一堆關破不了 跟龍隊還是差遠了        07/14 21:47
推 NewFighterZR:只要自帶妲己有額外bonus  整體倍率拉低也ok啦        07/14 21:48
→ tsukirit:解放妲己的回覆也OP喔 別忘了  回復也有加乘              07/14 21:48
→ watchr:提妲血有萬六萬七,回復兩千正常水準,兩波高量級的爆發     07/14 21:48
→ foreverk:只有hp檢定有影響而已啦,而改帶解放妲己就沒到門檻的關   07/14 21:49
→ foreverk:不多                                                   07/14 21:49
→ watchr:以現在的關卡水準來說5隻照樣打                            07/14 21:49
推 change1318:其實想這麼多也沒用 PTT可是反指標XDD現實沒幾個人會想  07/14 21:50
→ change1318:到平衡問題的XDD 我朋友有妲己的也只說了聲             07/14 21:50
→ change1318:1太誇張 還是3好                                      07/14 21:50
推 ekirelax:http://m.gamer.com.tw/forum/C.php?bsn=23805&snA=40706  07/14 21:50
→ ekirelax:好像不會倍化回復耶....還是有改了?                     07/14 21:51
推 luke2:蛤? 倍攻隊哪些關過不了?                                   07/14 21:51
→ luke2:要磨就找強權 堅甲 大聖防龍(尤其是暗) 要碾就找北歐         07/14 21:52
推 jimmyyang207:他指的是妲己本身擁有高回復吧                       07/14 21:52
→ luke2:除了犄角直接禁神之外 倍攻隊有過不了的?                    07/14 21:52
→ ck6a83:不是本來就不會倍化回復?                                  07/14 21:52
推 watchr:純色只有迪士尼用鎖屬性才擋的住,龍隊連擋都擋不住…       07/14 21:53
→ ekirelax:還是我誤會了t大"加乘"的意思?                          07/14 21:53
→ jimmyyang207:晚點的地獄級情報就有鎖龍隊技能的...                07/14 21:53
推 tsukirit:抱歉 是我沒說清楚                                      07/14 21:54
→ luke2:鎖水的那個還好 應該是最好解的 其他基本上...               07/14 21:54
→ luke2:黑帝斯那個鎖龍隊技能的根本擋不住 鎖好玩的                 07/14 21:55
→ foreverk:這次地獄一樣擋不住啊                                   07/14 21:55
→ luke2:雙暗異心暗都100%暗輸出 異界昇華又有心珠落珠加成           07/14 21:55
→ luke2:開查立保就直接輾過了 屠龍者只是嘴砲                       07/14 21:56
推 jimmyyang207:說的也是...區區50幾萬防哪擋得住龍隊...             07/14 21:56
→ luke2:不想當真男人破防嗎? 草妹火木遊白虎大聖等 一堆解法         07/14 21:56
推 ck6a83:讓他一隻放木妹也是過                                     07/14 21:57
→ jimmyyang207:打算用虎克三巫搭草妹輾過                           07/14 21:57
推 tsukirit:100倍才是真男人 我還是帶木妹好了                       07/14 21:59
推 lovemost:同意,虎克的副作用還有無用的主動技,妲己根本OP到爆     07/14 21:59
→ waxleo:妲己夠稀有才囂張阿.....                                  07/14 21:59
→ tsukirit:木妹回復比拿掉一隻龍還高                               07/14 22:00
→ jimmyyang207:虎克主動技搭解放主角還蠻強的說...也有練技卡...     07/14 22:02
→ luke2:虎克那不算副作用吧 對水火木來說是buff 對光暗是nerf        07/14 22:02
→ luke2:搭主角很強沒錯  但還是強不過妲己那極為誇張的主動x隊長     07/14 22:03
→ jimmyyang207:也是,虎克X妲己,開虎克主動+解放主角就強到誇張...  07/14 22:06
→ luke2:虎妲雙巫雙主 恩..................                         07/14 22:07
推 pumpkinnn:沒抽到  怒選2                                         07/14 22:07
→ jimmyyang207:這樣真的很OP,無論選哪項都是...                    07/14 22:09
推 drajan:2222222222222222222222222222222                          07/14 22:09
推 Theddy:那些鼓勵選3讓大家一起飛天的...想想廣設大學的下場吧       07/14 22:10
噓 a860204:不用想太多 玩家只要爽而已                               07/14 22:11
推 tsukirit:不只是要爽 是要有我比別人強的優越感。                  07/14 22:12
→ tsukirit:強就爽 那關卡都設的像1-1就好                           07/14 22:13
噓 a860204:單機遊戲果然也要優越感                                  07/14 22:13
→ yzkeroro:選2啦 選2啦 ~ ~                                      07/14 22:15
→ freewill:玩遊戲就玩遊戲 強卡大家一起用爽爽der                   07/14 22:15
噓 a860204:薪水不夠=>沒錢抽妲己=>蛇牽到神魔還是蛇                  07/14 22:15
→ freewill:沒錢抽妲己可以選3阿 用別人的也一樣強                   07/14 22:16
推 jimmyyang207:一直亂噓好像也很有優越感 (?                        07/14 22:17
推 omanorboyo:要啥平衡官方要由玩家來決定?? 每個當然都會投最爽的阿  07/14 22:17
推 WSzc:暗隊沒強權堅甲阿... 大聖防龍不算倍攻吧...                  07/14 22:18
噓 a860204:說別人亂噓也有喔>.^                                     07/14 22:18
→ kimmj:少來了 官方有在顧平衡? 這次妲己改爛人氣絕對會降低         07/14 22:19
→ WSzc:我是想說雙暗EJ隊是可以一隊打天下的 只有極少關卡無法過      07/14 22:19
→ tsukirit:改太強 新鮮感一過也是人氣直直掉阿                      07/14 22:20
推 larco:就跟用金手指一樣 剛開始很爽 過沒幾天就不玩了              07/14 22:23
→ jeric151618:雖然是4倍但是搭配副隊長的話,也不會超過16倍         07/14 22:23
→ jimmyyang207:所以官方只會再繼續出更強的,大多數遊戲都這樣...    07/14 22:23
推 hwp1006:111111111111111111111                                   07/14 22:24
推 mist0310:選項三,5C雙妲己倍率已經比雙北高,回復OP!超強= =      07/14 22:27
推 larco:要不然就來個禁妖精關卡吧  XD                              07/14 22:28
噓 shift5810:龍隊都壞了,還平衡啥?有血有攻擊有回復!              07/14 22:28
→ luke2:你主詞打倍攻就不對囉 純色也只有無義跟敵視尼那七個會吃鱉   07/14 22:32
→ luke2:同理 你把你那句的主詞改成"龍隊"(考慮毒龍異界) 就沒有      07/14 22:33
→ luke2:例外 真的可以全破                                         07/14 22:33
推 sexycute:推這篇                                                 07/14 22:33
噓 flexin:異界龍解放怎沒看到這篇?                                  07/14 22:34
→ sexycute:不過直覺就是1或3會上…                                 07/14 22:34
推 omanorboyo:1怎可能上...100%是3會確定                            07/14 22:35
→ sexycute:因為異界綁種族(?                                     07/14 22:35
→ sexycute:像本人沒龍使只能乾瞪眼…                               07/14 22:35
推 rgntxjw:會怕就好                                                07/14 22:36
推 wadeedaw:奧丁很多隊都可以放                                     07/14 22:36
推 wadeedaw:難道北歐跟龍隊很平衡嗎?  平不平衡不需要這樣瞎操心      07/14 22:39
噓 PowerPro:怕關卡太難打不過?那就是該抽新卡的時候啦.哪次不是這樣?  07/14 22:42
噓 joybee:之後狂魔就解放了吧?                                      07/14 22:42
→ PowerPro:不然玩家何必抽卡.地精+雙寶+主角過EXTRA+七封就好啦      07/14 22:43
→ PowerPro:怎沒人幫那些抽不到完整純色的玩家靠杯北歐狂魔太強       07/14 22:44

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